РАЗНИЦА В СУДЕЙСКИХ ОЦЕНКАХ

[Siciliya]

А щенка сначала купят а потом приходят на форум и вопросы задают разные приразные ????

Ну а может тогда огромными буквами написать-форум заводчиков, чужих не приветствуем, а тех у кого собака без документов вообще терпеть не можем! так что проходите мимо! И дело в шляпе.

[Taksafonchik]

щенки много едят, заберите их они мне не нужны

Были такие случаи и в моей практике...только наши ещё и писали-какали(засранцы), и о боже!посмели не разлететься к актировке как горячие пирожки!
"Закрываю" кобелей ещё и по причинам нежелательного инбридинга, например, либо наличия одинаковых недостатков у производителей...да мало ли ещё по каким причинам. Имею право, я художник, я так вижу

предлагают два варианта

Думаю, что никто ТУТ не удивится (не такие чудеса видали), надеюсь, что никто ТУТ такого или подобного не предложит.

Именно покупатели виноваты в том, что существуют и процветают такие разведенцы

И ничто так не вредит породе, как популярность.

[Taksafonchik]

тех у кого собака без документов вообще терпеть не можем!

Неправда. Любим. Даже дворян и дворянок
Дело в другом и в других. Лично я терпеть не могу воинствующих дилетантов.Бесят. Упёртостью,отсутствием логики и способности к самоанализу, нежеланием учиться и трудиться.

[RistStyle]

Лично я терпеть не могу воинствующих дилетантов.Бесят. Упёртостью,отсутствием логики и способности к самоанализу, нежеланием учиться и трудиться.

Марина, Вы опять меня опередили Но я и не сформулирую лучше Вас Поэтому ППКС (подпишусь под каждым словом) и удалюсь из темы. Спорить и доказывать в данном случае неблагодарное дело. Пойду лучше своих породистых с документами чемпионов (и о ужас !!! не менее любимых ) второй раз за день свожу поплавать ))) А за одно накормлю подопечных подвальных котов, которые у меня уже 7 лет "на довольствии".

[Lesy]

под Лакатош выставлялись?

Ага под ней самой.

[Lesy]

А нестандарт-это что? Нет такой оценки и термина.Эксперт,в этом конкретном случае, мягко говоря ...не компетентен.
Либо вы что-то не так поняли.

Когда я к ней подошла спросила "почему", судья мне ответила, а вы что не видите, что у Вас собака нестандартная, короткие ножки и плечей нет. Хотя в описание ни слова про это не написала, а наоборот описание на отлично.

[Taksafonchik]

что у Вас собака нестандартная, короткие ножки и плечей нет.

Уверена, что эксперт вложила в эту фразу иной смысл, не тот, что поняли вы.
Нестандартная в данном случае читается как "с недостатками". Т.е. недостаточной длины плечо, либо плече-лопаточный угол не понравился, либо и то и другое. Вот так она увидела. Это безусловно моё мнение и выводы, разговор беспредметный по сути...меня там не было, описания не слышала.
Часто судьи употребляют в разговоре общепринятые в проф. кругах термины, которые могут быть непонятны новичку и неверно истолкованы. Да ещё писарь понапишет на свой лад "куриной лапкой" , да сократит половину...вот и гадайте потом.

[Марина_Гриша]

Ох уж эти начинающие собаководы (((. Я себя такой помню тоже... наивная была., лет 13 мне было ... Пока не попала в клуб, да и вообще к ответственным собаководам. Теперь вот тоже объясняю, что если вы купили собаку с доками, мальчика, не факт что ему в пару надо покупать девочку, что бы щеночки были . "Он хороший, мы он него щеночков хотим, чтобы мир порадовать". Или фраза убила " Мы вяжем нашу собачку, чтобы ЛЮДИ могли позволить себе собаку подешевле купить", благотворители млин, а она у нас родословной (метрикой как выясняется позже), оценки нет, зато щенков подешевле продаем. Или еще блин. "ОООО у вас такая же порода как у нас, какой красивый мальчик, давайте повяжем!!! " . Даже приводили один раз где мы гуляли, течную.
Еще история. Есть у меня одна замечательная знакомая. Дочка ее хотела тоя, я ей говорю той стоит столько то, давай я все проверю и купишь. Да неее дорого, купили за 5 тыс (зато дешевле) помесь (((. Эх не смогла я сломать стереотип, хотя очень старалась.

[Марина_Гриша]

Хотела бы поддержать и другую сторону. На выставках и правда ринговые бригады "злые" чтоли. К ним как не подойдешь, они "облают", хотя опытные мы уже, и то лишний раз страшно подходить. Никогда почти не улыбаются. я все понимаю, тяжело конечно, достают. Но они хотя бы старались , вот таким поведением, отпугивают начинающих, и те больше не ходят ходить на выставки, так получаются вот эти плодильщики (((. И еще на такие мероприятия нужен "дворецкий чтоли". Вот пришли вы в первый раз на выставку, и не знаешь куда податься, очень часто вижу растерянные и испуганные лица.
Люди не понимают за что они платят это 2 тыс, если их пять минут судили и все, выгнали с ринга, иногда с такими лицами.. ну что тут еще стоишь, дай другим дорогу.... Им действительно не понятно, за что плачено 2000 руб за 1-2 минуты позора... вот и отмахиваютя от этих мероприятий. И еще нет у нас культуры общения у судей, часто хамоватые, а ведь они на работе им за это платят (так думает большинство посетителей), а на них действительно с презрением смотрят наши метры-судьи. А вот как судьям замечание сделаешь - НИКАК

[Taksafonchik]

Советую всем новичкам найти себе хорошего куратора, не обязательно породника, просто опытного человека.Тогда точно будет меньше вопросов и разочарований.

[Марина_Гриша]

Советую всем новичкам найти себе хорошего куратора, не обязательно породника, просто опытного человека.Тогда точно будет меньше вопросов и разочарований.

ВОТ правильно! Я всех которых знаю, стараюсь оповестить обо всем, о времени, месте, о судье о ринге. Они настолько теряются, что готовы меня таскать вместе с собой, привозят увозят, лишь бы не бросила и поддержала. Иногда перевела описания... А этим должны заниматься породники, владельцы питомников или племенных собак, ну и по возможности организаторы

[Siciliya]

Советую всем новичкам найти себе хорошего куратора

Вот только где найти этих святых людей и сколько стоят их услуги?

[Taksafonchik]

Siciliya, эти люди отнюдь не святые, они обыкновенные, мирские. Не всё меряется деньгами. Как правило, люди дружат и собираются в группы по эгрегору. Знакомьтесь, общайтесь, ищите.
С неба ничего не падает, хотя иногда, для просветлённых и богом поцелованных в темечко , случается Манна Небесная.
Для повышения кинологической грамотности у нас часто проводятся различные платные обучающие семинары, анонс вы сможете найти в разделе /viewforum.php?f=49
Делайте добро, любите, учитесь, трудитесь. Думаю, всё образуется и сложится.Всё будет хорошо!
Удачи!

[Siciliya]

Делайте добро, любите, учитесь, трудитесь. Думаю, всё образуется и сложится.Всё будет хорошо!
Удачи!

Спасибо и вам!

[UlyaBlack]

только где найти этих святых людей и сколько стоят их услуги?

Обычно эту роль выполняет заводчик и делает это он для своих детей бесплатно.
Правда, если вы купили щенка не для выставок и без документов, то консультировать вас в вопросах выставок и получении документов он не обязан.
Вы же не соблюли условия сделки.

[Siciliya]

Обычно эту роль выполняет заводчик и делает это он для своих детей бесплатно.
Правда, если вы купили щенка не для выставок и без документов, то консультировать вас в вопросах выставок и получении документов он не обязан.

Если бы все брали исключительно для выставок и с документами - то куда бы тогда девали брак из помета?!
И еще с бумагой или нет в любом случае у щенка есть родители, не от святого же зачатья он произошел.
Просто всё как обычно упирается в деньги - бесплатно и чирий не сядет.

Вы же не соблюли условия сделки.

а просто помочь вырастить детё нельзя? А еще потом говорят мы не бизнесмены, мы за идею тут трудимся. Читать смешно

[RistStyle]

Если бы все брали исключительно для выставок и документами - ту куда бы тогда девали брак из помета?!
И еще с бумагой или нет в любом случае у щенка есть родители, не от святого же зачатья он произошел.
Просто всё как обычно упирается в деньги - бесплатно и чирий не сядет.

UlyaBlack писал(а):
Вы же не соблюли условия сделки.

а просто помочь вырастить детё нельзя?

Можно. И брак из помета продается с полным курированием по выращиванию. Только нужно когда покупаешь щенка выбирать себе еще и заводчика. Как к примеру я продавая выбираю себе владельца - сразу говорю что хочу участвовать в жизни щенка, если потенциальные покупатели говорят что знают все сами и со мной-с заводчиком общаться не будут, я тут же отказываю. Выбираю владельцев для своих щенков так, чтобы контакт был, чтобы слушали и слышали меня, без нездоровых амбиций и пр ))) У меня выставляется 25 % щенков. Вяжутся единицы. А на связи и дружим уже семьями много лет и лечим и выращиваем и выставляем со всеми, кто этого желает.
А еще бывает - позвонит покупатель, все расспросит, я кучу полезных советов авансом выдам, и пропали. А потом через месяц звонят: а помните нас, но мы не у вас купили, а подешевле непонятноукого. Но там с нами заводчик не разговаривает и не помогает.Поэтому помогите вы нам советом... Каюсь, раньше была доброй саморетянкой - вела и консультировала чужих, бесплатно естественнно. Сейчас - нет. Мой ответ такой ,что в стоимость моего щенка входит 24-часовые в сутки консультации помощь и советы. Поэтому выбор заводчика - это ваш выбор.
ЗЫ: самое смешное что мы продаем практически по такой же цене как и разведенцы ((( Просто покупательский спрос такой.. И вот такие вот горе заводчики этим пользуются выставляя цену.. и врут про наличие ген тестов и тд.. ну а если покупателю все равно, почему бы и нет ?

[Taksafonchik]

Читать смешно

Siciliya, это +, что вам стало смешно, уже позитивнее. Понимаете..пока вы находитесь в таком сплошном негативе, он и будет к вам постоянно притягиваться во всех отношениях.
Предвижу сейчас вашу реакцию-"не ваше, дело, сами знаем, сами умеем,не учите меня жить и т.д...! "
Пардон, если ошибаюсь.
Так вот...

А еще потом говорят мы не бизнесмены, мы за идею тут трудимся.

Кто такое сказал? Опять вся яйца в одну корзину валите.Большинство форумчан работает, имеет свой бизнес,но это не мешает им заниматься разведением, выставками,соревнованиями, просто любить своих собак.
У многих есть питомники и они посвящены только этому делу.
Естественно, что все мы материальны и не питаемся солнышком, воздухом и святым духом.Товарно-денежные отношения ещё никто не отменял, и, поэтому, простите за банальность, всем хочется жрать и любой труд должен вознаграждаться, в т.ч. и ден.знаками.
Наверное я вас удивлю, но при всём этом мы и "за идею", как вы изволили выразиться,трудимся, уверяю вас. Хотя...хммм...смотря кто что под этой "идеей" подразумевает. Сложная тема, ребятки, сложная.
Всё дело в том, какой храм и бог внутри тебя.

[UlyaBlack]

а просто помочь вырастить детё нельзя?

так у вас вопросы не про выращивание щенка, а как бы сделать документы, за которые вы изначально не хотели платить

нормальный заводчик курирует своих щенков всю жизнь, и не важно проданы они на диван или для выставок, с браком или с большой перспективой.
но вы же не выбирали себе заводчика, для вас главным была цена щенка.

вы и получили то, за что заплатили - щенка без документов, без перспектив и без помощи заводчика.

[Siciliya]

так у вас вопросы не про выращивание щенка, а как бы сделать документы, за которые вы изначально не хотели платить

у меня вопрос про судейские оценки это самый первый и главный.

для вас главным была цена щенка.

для многих это главное, цены порой взвинчены до небес, особенно на новую породу в области.

вы и получили то, за что заплатили - щенка без документов, без перспектив и без помощи заводчика.

ну и ладно - переживем, и опыта наберемся.