Страница 1 из 4

Вопрос про брак

Сообщение #1Добавлено: 11.03.2014, 08:20
Звезда Сибири
Собралась в конце лета вязать свою девочку Лабрадор ретривер.У нас сделаны тесты на дисплазию по окрасу мы черные.Кобеля тоже выбрали,но как узнать не несет ли кобель брак?Он тоже черный.
Видела щенков которые сами по себе черные,но рождаются с белыми носками.Это идет на генетическом уровне или что то другое влияет? :?

Сообщение #2Добавлено: 11.03.2014, 09:01
Ray Black
Племенной кобель
Выбор кобеля-производителя — дело весьма ответственное, поэтому к нему предъявляются значительно более жесткие требования, чем к суке. Для него обычно бывает недостаточным просто оценки «отлично» и дипломов по рабочим качествам. Даже далеко не каждый кобель-чемпион, имеющий предков-чемпионов, оказывается ценным для породы.

При решении вопроса о племенном использовании кобеля необходимо учитывать следующие факторы.
1. Насколько его крови представляют интерес для данной популяции и маточного поголовья сук. Так, например, великолепный щенок из помета, состоящего главным образом из кобелей, от суки, сестры которой уже имели щенков мужского пола от одного и того же молодого и активно участвующего в разведении кобеля, являющегося отцом данного щенка, вряд ли будет иметь шанс на племенное использование в пределах данной популяции.
2. Внутрипородный тип кобеля, желательность его для данной популяции и степень сочетаемости его с внутрипородными типами сук маточного поголовья популяции.
3. Кобель-производитель не должен обладать экстерьерно-конституционными недостатками типичными для сук популяции. Несомненно, решающим фактором оценки племенной деятельности кобеля является качество его потомков. Иногда выясняется, что прекрасный во всех отношениях кобель не оправдывает возлагавшихся на него надежд и разведенцы, получив от него 2–3 помета, отказываются от его дальнейшего использования.

Стандарт FCI №122/29.01.1999
ОКРАС:
Сплошной черный, палевый или коричневый (печеночный.шоколадный). Палевый от светло-кремового до лисье-рыжего. Небольшое белое пятно на груди допустимо.
НЕДОСТАТКИ:
Любое отклонение от вышеназванных пунктов должно рассматриваться как недостаток, оценка которого должна находиться в точном соотношении со степенью этого отклонения.

Сообщение #3Добавлено: 11.03.2014, 09:42
Prima Astra
А почему кобель? А если сука носки несет? Ну или то любое отклонение, которого вы боитесь?

Сообщение #4Добавлено: 11.03.2014, 09:45
Ray Black
Лера, носки это же брак, таких щенков не актируют???

Сообщение #5Добавлено: 11.03.2014, 09:50
Звезда Сибири
Ray Black, Спасибо.Я знаю стандарт породы.Меня волнует откуда могут взяться белые носки?!

Prima Astra, Это все понятно.Как это проверить?Тесты никакие не делают?

Добавлено спустя 24 секунды:
Ray Black, конечно нет-это считается брак

Сообщение #6Добавлено: 11.03.2014, 09:50
Prima Astra
Ray Black, носки разные бывают. Принципы и знания клубных работников тоже. Мне просто интересно, почему сразу кобель?

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Звезда Сибири, а у суки то вы как это проверили? Или вы не знаете несет или нет?

Сообщение #7Добавлено: 11.03.2014, 09:53
Звезда Сибири
Prima Astra, Ну хорошо.Возьмем в пример суку

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Prima Astra, так вот я и спрашиваю. Как этого можно избежать?
Я не отрицаю что и у суки может такое быть

Сообщение #8Добавлено: 11.03.2014, 09:56
Ray Black
Звезда Сибири писал(а):Видела щенков которые сами по себе черные,но рождаются с белыми носками
Я поняла, что это не один помет от одного кобеля.
А если это так, а суки разные, то вероятно именно он несет носочки.
Вопрос тогда к Звезде сколько пометов от того кобеля и разные ли суки, если помет не один.

Сообщение #9Добавлено: 11.03.2014, 10:04
Звезда Сибири
Ray Black, Мне говорила хозяйка кобеля,что было два щенка с белыми носками.Только я не поняла это два щенка однопометника или нет. :(

Сообщение #10Добавлено: 11.03.2014, 10:09
Ray Black
Юля, если это был один помет со щенками в носочках, то вероятность что это не кобель виноват имеет место, то о чем писала выше Лера.
Вопрос все же сколько пометов было от этого кобеля - если это единственный, но имеет риск.

Сообщение #11Добавлено: 11.03.2014, 10:24
UlyaBlack
Ray Black писал(а):носки это же брак, таких щенков не актируют???
что значит не актируют?
щенячки должны быть выданы всем щенкам в помете, просто щенкам с браком делают пометку в щенячке.

природа пятен до сих пор не изучена, причем это не особенность черного окраса, носки могут быть и у палевых (что конечно малозаметно), и у шоколадных.
но есть мнение что для того, чтобы ген проявился, его должны нести в себе оба родителя. опять же это теория.
возможно этот ген связан с другими генами и проявляется в определенной комбинации.
как говорят опытные заводчики, большинство пятен сходит со временем (по мере взросления) или уменьшается
также есть мнение, что депигментация может проявиться из-за внутриутробного развития и содержания суки во время беременности

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
по породных форумах много информации и ответов на вопросы владельцев

Добавлено спустя 17 минут 3 секунды:

Сообщение #12Добавлено: 11.03.2014, 10:44
UlyaBlack
вот интересная информация
http://yourlabrador.com/BB/viewtopic.php?f=18&t=101

Сообщение #13Добавлено: 11.03.2014, 10:57
Юджи СтарС
А что такого в браке?? Ну, родятся у вас щенки в носках, вы свою суку вязать больше не будете? Или любить перестанете? Или кобеля поносить начнете?
Разведение и генетика дело такое.,. Опасное!
Вспомним, как биверы появились? От породистых йорков! А может у вас судьба вывести новую породу? :D

Сообщение #14Добавлено: 11.03.2014, 11:07
Ray Black
Альтруистов не вижу, может конечно зрение не очень.
Желание получить качественный помет и удачно реализовать (не только в хорошие руки, но и получить доход).
Брак - это не есть хорошо, правильно что задают вопросы, изучают, спрашивают, подбирают...
А Вам всем спасибо, что нам начинающим отвечаете.

Сообщение #15Добавлено: 11.03.2014, 11:12
Юджи СтарС
Так даже от самых высококлассных представителей может родиться брак в определенных комбинациях...
А разведением,МНЕ казалось, именно альтруисты и занимаются...

Добавлено спустя 39 секунд:
Доход получить,ахахаха! Надо Антона в эту тему :D

Сообщение #16Добавлено: 11.03.2014, 11:16
Ray Black
Рая, ты же сама не так давно писала что продаются у всех чемпионы (прямо с рождения они уже Чемпионы) и совсем не дешево...
Не знаю, повторяюсь, может мне еще альтруисты не встречались.

Сообщение #17Добавлено: 11.03.2014, 11:17
Юджи СтарС
Анекдот есть в тему-
В детстве мне казалось,что если зарабатывать 10 тысяч в месяц, то за год можно накопить 120 тыщ!!!

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
Ну, и? Все, кто продает щенка хася (к примеру) обогатились?
Дорого покупают у именитых, успешных и тд. Если я возьму щенка в соседнем подъезде, где мама Маша, а папа Петя ( прости господи, что в суе) и начну от него плодить собачек с голубыми глазками, но рахитиков, я создам конкуренцию nati? По мне побегут покупать за дорого?
А та же Наташа,думаю, ни фига не обогатилась, продавая щенков за 40 тыщ. У нее даже выставки собак вряд ли окупились...

Сообщение #18Добавлено: 11.03.2014, 11:33
Ray Black
Рая, да я же не о том кто и как обогатился.
Все хотят получить качественный помет, что бы быстро и удачно его реализовать.
А кто что окупает это уже соотношение вложений и дохода.
Например: сейчас качественный лабр стоит оч дорого и не факт, что он пройдя выставки быстро закроется, ну и покупательская способность в нашем регионе не высока.
НО все мы хотим получить не брак, а качественный помет.

Сообщение #19Добавлено: 11.03.2014, 11:47
Юджи СтарС
Понятно, что ХОТИМ, но это только наше желание. Природа всяко шутит, и если к этому не готов, нафига лезть в разведение?
Я вот, честно ( никого не осуждаю щас) понять не могу маниакального желания всех владельцев сук, вязаться во что бы то ни стало.
Я 10 лет держу породистых собак и получила всего 3 помета. Сейчас мой питомник вообще расформирован, собаки разданы. И я прям не знаю, как скоро я захочу еще раз получить помет, вырастить его и продать! Это такой геморрой! А как душа потом болит о проданных щенках? Они гибнут, их переустраивают, теряют, отдают, убивают и ты им ничем не можешь помочь!
Ведь люди задумывается (не все,конечно) о рождении ребенка? О его судьбе? Так почему собак то мы плодим всех подряд?
Ой, нет! Я в разведение наигралась!

Это ни на чей то счет, близко к сердцу не воспринимать! Пусть это будет мое весеннее обострение :D

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Перечитала свой пост. Люди. Я без короны :D
Каждый когда то начинал и набирался опыта.
Я просто поделилась своим мнением и опытом

Сообщение #20Добавлено: 11.03.2014, 12:01
chico
Юджи СтарС,полностью с Вами согласна! Цель разведения – улучшение породы, а не получение щенков! Поэтому нужно очень серьёзно подходить к этому вопросу..