Собаки Байкальского региона

#1 **Premier League** » 19.01.2015, 20:37

Ходят слухи, что В РКФ перестали выдавать родословные на собак, полученных в разной степени инбридинга.

В интернете информация очент разная..кому то оформили, кому то завернули.
На сайте РКФ информации нет.

Информация из интернета:

В итоге сегодня представитель клуба дозвонилась до племенной комиссии и ей сказали, что для того, чтобы оформить её помет, полученный в инбридинге 2-2, ей сначала нужно написать ходатайство в племенную комиссию и если комиссия одобрит, ей оформит помет. Волосы шевелятся и встают дыбом. Особенно от того, что никакой официальной информации на сайте РКФ нет. И какую в принципе степень инбридинга они пропустят? 6-6? Или теперь мы вообще вяжем только в кроссе?

Ага, пометы I:II, II:I, II:II уже заворачивают!!!
сдавали через клуб

всё что от 3:3 разрешено. 1:3 можно, 2:4 можно. Нельзя 1:1, 2:2, 1:2. Не знаю, есть ли в РКФ официальные документы, вроде бы и нет, но при этом родословные не выдаются, ссылаются на запрет в FCI.

#2 **chico** » 19.01.2015, 21:04

Разговоров много и разных, но есть и такой ответ..

#3 **Premier League** » 19.01.2015, 21:34

chico,смотрю информацию, не было бы огня на пустом месте...

Получается что о запрещении слова громкие, но РКФ начала требовать соответствия «Международным стратегиям разведения» FCI, членом которого она является.

http://www.fci.be/en/Breeding-42.html
Вторая ссылка Международная стратегия разведения.

Там пункт 3, в переводе:
3. Чтобы сохранить или, желательно, расширить генетическое разнообразие породы, следует избегать вязок с популярными производителями и применения тесного инбридинга. Никогда не следует производить вязок между братом и сестрой, матерью и сыном или отцом и дочерью. В качестве общей рекомендации ни одна собака не должна иметь больше потомства, чем эквивалент 5% от числа щенков, зарегистрированных в популяции породы в период пяти лет. Численность популяции породы следует рассматривать не только на национальном, но и на международном уровне, особенно в малочисленных породах.

#4 **Ray Black** » 19.01.2015, 21:42

Еще бы тесты по здоровью обязали иметь.
Катя, там в стратегии разведения FCI ничего такого нет?

#5 **Premier League** » 19.01.2015, 22:29

Ray Black, в том то и дело, что стратегия разведения написанна в совершенно рекомендательном ключе, прописных правил, которые должен знать каждый заводчик..

Только клинически здоровых собак, следует использовать
для разведения; т.е. использовать только собак, которые не страдают от каких-либо серьезных заболеваний или функциональных нарушений

2,2 Вязку в комбинации, которая (по имеющейся информации) повышает риск серьезных заболеваний или
функциональных нарушений, следует избегать.

#6 **Ray Black** » 19.01.2015, 22:37

Катя, так собака может не страдать, а нести не совсем здоровые гены и наплодить подобное, но в поколениях это может явно проявиться

#7 **Premier League** » 19.01.2015, 22:48

Ray Black, Че дали, то и перевела)) Там еще есть про то что результаты тестирований должны быть общедоступны и заводчики должны руководствовадься во избежании вязки больных собак или двух "носителей"

Опять же, это рекомендательный характер. Вот насколько я знаю в Австрии, ты не можешь оформить вязку - не имея тестов на руках (знаю по нашей породе ) Но опять же - закон обязует тебя тестировать свою собаку..но запрета на вязку собак с результатами B,C нет. :unknown:

Но это другая тема..про тесты

Мы тут про страшное слово инбридинг

#8 **Ray Black** » 19.01.2015, 23:12

Premier League писал(а):Мы тут про страшное слово инбридинг

Да не страшное это слово - тесный запретили и всего-то, а он в результате своем действительно непредсказуем.
Печально, что все задним числом и заводчики которые ростили, строили свою селекционную работу повязали, актировали и неожиданно получили отказ.

#9 **Гжель** » 20.01.2015, 00:45

Ray Black писал(а):Да не страшное это слово - тесный запретили и всего-то, а он в результате своем действительно непредсказуем.

Девочки, да нет никакого запрета))) Об этом четко написал Реваз Ревазович. Есть еще ответ на Песике: перед самым НГ ( 28.12.14) в РКФ была президент одного из клубов Владивостока, сдавала документы, и ,естественно, настойчиво поинтересовалась данным вопросом. Получила ответ ( цитирую ее информацию)- никаких запретительных шагов в отношении инбридингов любой степени нет и не будет. Персона из Племкомисии, которая выдала такое распоряжение, уже " получила по шапке" за самодеятельность, циркуляр ФЦИ от 2009г, на который ссылались, носит чисто рекомендательный характер и ничего более. :pardon:

#10 **Phoenix** » 20.01.2015, 01:11

Ray Black писал(а):тесный запретили и всего-то, а он в результате своем действительно непредсказуем

Только не для опытных заводчиков. Те, кто просто применяют половые органы собак по одному из прямых назначений - да, непредсказуем.

А по сути, это правило бред бредский. Как тогда заводчикам бороться с проблемами?

#11 **Premier League** » 20.01.2015, 01:47

Гжель, То, что циркуляр ФЦИ носит рекомендательный характер, это ясно.. насторожили сообщения от людей, которым завернули пометы.. Ну слава богу, что все утряслось.. у нас как всегда-не без самодура

#12 **Гжель** » 20.01.2015, 09:47

Premier League писал(а):у нас как всегда-не без самодура

Это точно))) В конце 2014 безо всяких проблем со стороны РКФ была сдана общепометная карта: инбридинг II:II (помет у меня дома))) :oops:

Родители протестированы (дисплазия, сердце)

#13 **Ray Black** » 20.01.2015, 10:17

Phoenix писал(а):Только не для опытных заводчиков. Те, кто просто применяют половые органы собак по одному из прямых назначений - да, непредсказуем.

Видимо не зря тесный инбридинг запрещен в ряде стран.
И столько научных работ и статей на эту тему созданы явно не теми кто применяет по прямому назначению - те наверное вообще особо не парятся.

#14 **Tamel** » 24.01.2015, 23:32

В ряде стран и некоторые породы запретили, не говоря уж об инбридинге. А как заводчики должны вести линейное разведение?!

#15 **От Ангела Аллин** » 25.01.2015, 17:31

Бред..........полный бред,получила родословную на щенка от моих собак, 1 х 2 -вообще без каких либо проблем

!

#16 **Victory** » 28.01.2015, 14:00

Ray Black писал(а):Видимо не зря тесный имбридинг запрещен в ряде стран.

А конкретнее вы можете сказать ? Где кто и когда ? Очередные фантазии на тему .....
Выскажу свое мнение - Инбридинг был и остается основой кровного разведения в принципе ! Только в инбридинге создаются и поддерживаются многие ВЫДАЮЩИЕСЯ породные линии и семьи в ЛЮБЫХ ПОРОДАХ ЛЮБЫХ ЖИВОТНЫХ !
Соглашусь - этот метод не так прост, как кажется - не надо им пользоваться как "мартышка и очки" - не знаете как применять - (не надо вешать очки на хвост и задницу) я имею в виду делать глупых и даже вредительских вязок и плодить безмозгло больных и неполноценных животных только потому, что вам приспичило поэкономить из соображений, что такое в разведении не запрещено !
О запрете инбридинга в РКФ - очередные предновогодние выдумки - пугалки ! Я заметила - уже много лет одно и то же - перед новым годом начинаются уже традиционные истерики у собачников - то по дрессировке, то по титулам, то по разведению ..... В конце начавшегося года обязательно еще какую-нибудь истерику замутят ! Вот даже интересно на какую тему в следующий раз !???? 8-)

Добавлено спустя 20 минут 42 секунды:
Есть и такое например - Циркуляр FCI 4/2012, который вступил в силу 09.01.2012
http://rkf.org.ru/documents/FCI/page912

#17 **Prima Astra** » 28.01.2015, 14:42

Victory, Наталья Алексеевна, плюсуюсь к вашему высказыванию!

#18 **Lilit** » 03.02.2015, 22:36

Victory писал(а):Инбридинг был и остается основой кровного разведения в принципе !

Более добавлять ничего не надо - это истина! Все остальное - даже разумное - излишнее словоблудие.
Все заводчики в голос повторяют эту мантру

#19 **ClubOlhon** » 13.02.2015, 13:20

Последние новости из РКФ - Ситуация по инбридингу на сегодня такая :
Никаких решений Племенной комиссии и Президиума РКФ пока нет !
Действительно тормозят близкий инбридинг 1:2 (отец-дочь) 2:1 (сын-мать), 1:1 (родные брат с сестрой)
К регистрации такие пометы не запрещены, но затем они могут быть заблокированы до принятия решения Племенной комиссии . О чем это решение и на каком основании нет возможности узнать - секретарь Пдеменной комиссии уволилась, другую еще не нашли ! Все время, пока находилась в РКФ - никого в Племенной комиссии не было !

#20 **Margo** » 02.04.2015, 08:49

Чтобы сохранить или, желательно, расширить генетическое разнообразие породы, следует избегать вязок с популярными производителями и применения тесного инбридинга. Никогда не следует производить вязок между братом и сестрой, матерью и сыном или отцом и дочерью.

В качестве общей рекомендации ни одна собака не должна иметь больше потомства, чем эквивалент 5% от числа щенков, зарегистрированных в популяции породы в период пяти лет. Численность популяции породы следует рассматривать не только на национальном, но и на международном уровне, особенно в малочисленных породах.

ссылка http://dogdiary.ru/rkf-nakonets-zapretil-tesnyj-inbriding/

это перевод с ФЦИ пункта 3 по ссылке можно открыть

в РКФ все по старому последнее обновление по племенной работе было в 2013

http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html

Собаки Байкальского региона

Кинологический форум

РКФ запретил тесный инбридинг?

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)